7 ноября

Поздравим друг друга?

Модераторы: Aneta, ru

timon-200
Почетный участник форума
Сообщения: 1629
Зарегистрирован: 21 май 2011 17:24

Re: 7 ноября

Сообщение timon-200 » 11 дек 2019 09:29

phpBB [video]

Некоторые идут дальше, пробивая очередное дно. Кого они считают большевиками, вообще непонятно. Сами придумали, сами поверили. Кроме как верой их представления ничем не подкреплены. Лично для меня большевики совершенно понятные люди - это получившие политическую подготовку советские граждане, давшие присягу быть верными идеям марксизма-ленинизма (который описывает общество равных возможностей для всех людей - коммунизм) и оставшиеся им верны (естественно, если ты "перевернулся" (как, например, Путин), то ты уже не большевик, очевидно. И, очевидно, не коммунист). Огромное количество этих людей (большевиков) осталось, например, здесь
phpBB [video]

Аватара пользователя
ru
забанен
Сообщения: 6618
Зарегистрирован: 23 июн 2006 08:42

Re: 7 ноября

Сообщение ru » 12 дек 2019 08:00

timon-200 писал(а):
11 дек 2019 09:29
Лично для меня большевики совершенно понятные люди - это получившие политическую подготовку советские граждане, давшие присягу быть верными идеям марксизма-ленинизма (который описывает общество равных возможностей для всех людей - коммунизм) и оставшиеся им верны (естественно, если ты "перевернулся" (как, например, Путин), то ты уже не большевик, очевидно. И, очевидно, не коммунист)
а меньшевики - это коммунисты? :)

timon-200
Почетный участник форума
Сообщения: 1629
Зарегистрирован: 21 май 2011 17:24

Re: 7 ноября

Сообщение timon-200 » 12 дек 2019 10:09

ru писал(а):
12 дек 2019 08:00
timon-200 писал(а):
11 дек 2019 09:29
Лично для меня большевики совершенно понятные люди - это получившие политическую подготовку советские граждане, давшие присягу быть верными идеям марксизма-ленинизма (который описывает общество равных возможностей для всех людей - коммунизм) и оставшиеся им верны (естественно, если ты "перевернулся" (как, например, Путин), то ты уже не большевик, очевидно. И, очевидно, не коммунист)
а меньшевики - это коммунисты? :)
Как показала история мирового социалистического движения - нет. Нужно определиться с понятием коммунист - это марксист. Манифест коммунистической партии (написанный Марксом и Энгельсом) дает исчерпывающее описание, а часть III манифеста описывают различные "социализмы" (кавычки потому, что никакие они не социализмы).
КПРФ - партия меньшивиков, перерождающаяся/переродившаяся в центристов. Коммунистами они являются только, что называется, "на словах" и то с натяжкой, т.к. в уставе партии нет о диктатуре пролетариата даже слова. Как там классическое: "Этот нехороший человек предаст нас при первой опасности"(с). Собственно сколько забастовок провело КПРФ? Какие права и свободы были завоеваны пролетариатом благодаря КПРФ? Чёта я не вспомню ничего. КПРФ - это канализационная труба, призванная канализировать протест и служить пугалом для ищущих ответов о коммунизме.
Единственные коммунисты - это большевики, только они встали на пути империализма (в лице передовых империалистических стран) и, что неудивительно, больше всех пострадали в этом бою, в том числе внутрипартийном - смахивая с себя "шелуху недокоммунизма/фальшивого социализма" в лице троцкистов и, в том числе, меньшевиков. Остального вида "социалисты и либералы" с нацистами обнимались и целовались в засос. И ,что характерно, продолжают. Сейчас "новая российская власть" восхваляет нацистов, Путин цветочки Маннергейму/врагам Советской (Советы формировались из широких слоёв населения) власти = "врагам народа" (жертвам репрессий)/коллаборационистам таскает. Я понимаю, если бы они сказали, что среди репрессированных были невиновные. Но, сказал А говори Б. Сколько их было? Все? Сколько среди сегодняшних осужденных невиновных? Какой процент судебных ошибок? 0%? Они то делают невиновными всякого рода мразь, а не тех кто от рук этой самой мрази пострадал. От рук мрази внедрившейся в Советскую власть обманом. Таким "макаром" можно утверждать, что "Захарченки/Улюкаевы" - это не инородно-коррупционное тело в организме власти РФ, а она вся такая. Т.е. применительно к большевикам власть РФ применяет одно мышление, а применительно к себе другое. Применительно к большевикам "жертвы репрессий", а применительно к власти РФ "преступники, враги конституционного строя" и т.д. В Латинской Америке "социализм" смешивается с национализмом и превращается в народно-освободительное движение, но они ниразу не коммунисты. В Китае вообще не пойми что с коммунистическим движением. Остается, что коммунистами можно называть только большевиков и с натяжкой анархистов. Всё таки анархисты - утописты, как они собираются защищаться от государств имеющих армию, только если анархисты будут существовать "в вакууме". В логике марксизма-ленинизма действовали только большевики и они шли на военный союз с империалистическими государствами США и Великобританией только перед угрозой уничтожения. Ни о каком политическом союзе с империалистическими гос-ми речи не шло. Политический союз произошел в 91-м, между Ельцином и Клинтоном, закончился тот "взаимовыгодный" союз... цензурных слов нет. Как-то так. Если "коммунист" не борется за диктатуру пролетариата - он не коммунист (с) капитан очевидность.

Аватара пользователя
ru
забанен
Сообщения: 6618
Зарегистрирован: 23 июн 2006 08:42

Re: 7 ноября

Сообщение ru » 12 дек 2019 10:27

timon-200 писал(а):
12 дек 2019 10:09
и, что неудивительно, больше всех пострадали в этом бою, в том числе внутрипартийном - смахивая с себя "шелуху недокоммунизма/фальшивого социализма" в лице троцкистов и, в том числе, меньшевиков.
В период начала XX века многие представители меньшевиков на самом деле меньшевиками также являлись только на словах :D По характеру своих действий они являлись большевиками (и, зачастую, переходили на сторону большевиков) или даже анархистами.
timon-200 писал(а):
12 дек 2019 10:09
Политический союз произошел в 91-м, между Ельцином и Клинтоном
В США в 1991 году президентом был Джордж Буш(старший). Клинтон стал президентом в 1993.

timon-200
Почетный участник форума
Сообщения: 1629
Зарегистрирован: 21 май 2011 17:24

Re: 7 ноября

Сообщение timon-200 » 12 дек 2019 10:58

ru писал(а):
12 дек 2019 10:27
timon-200 писал(а):
12 дек 2019 10:09
и, что неудивительно, больше всех пострадали в этом бою, в том числе внутрипартийном - смахивая с себя "шелуху недокоммунизма/фальшивого социализма" в лице троцкистов и, в том числе, меньшевиков.
В период начала XX века многие представители меньшевиков на самом деле меньшевиками также являлись только на словах :D По характеру своих действий они являлись большевиками (и, зачастую, переходили на сторону большевиков) или даже анархистами.
Отдельные представители не являются выразителями идей движения - как шатун не является двигателем, как по характеристикам части нельзя судить о характеристиках целого, а вот по большей части можно судить. Партия - это авангард класса. Партия большевиков - это авангард пролетариата и она была в большей своей части пролетарской, и преобладало в ней пролетарское сознание, а никак не мелкобуржуазное. Марксисты будут вынуждены всегда отряхивать коммунистическое движение от всякого рода примазавшимся. Название не имеет значение. Кстати, а многие меньшевики были большевиками - это кто?
В США в 1991 году президентом был Джордж Буш(старший). Клинтон стал президентом в 1993.
Да и хрен с ним. Началось всё ещё при Горбачёве (А планировалось, скорее всего, ещё раньше. Просто подходящую "шкуру" готовили), а при Ельцине окончательно оформилось.

Аватара пользователя
ru
забанен
Сообщения: 6618
Зарегистрирован: 23 июн 2006 08:42

Re: 7 ноября

Сообщение ru » 12 дек 2019 14:03

timon-200 писал(а):
12 дек 2019 10:58
Кстати, а многие меньшевики были большевиками - это кто?
Самый знаменитый из перевёртышей - Лев Троцкий 8)

timon-200
Почетный участник форума
Сообщения: 1629
Зарегистрирован: 21 май 2011 17:24

Re: 7 ноября

Сообщение timon-200 » 12 дек 2019 14:42

ru писал(а):
12 дек 2019 14:03
timon-200 писал(а):
12 дек 2019 10:58
Кстати, а многие меньшевики были большевиками - это кто?
Самый знаменитый из перевёртышей - Лев Троцкий 8)
Замечательный персонаж. Чёта мне подсказывает, что никаким большевиком он не являлся, от слова совсем. :lol: Где он поступал как большевик? Конъюнктурщик он. Вопреки инструкциям Ленина сорвал переговоры за выгодный мир с немцами, пришлось заключить невыгодный мир и отбивать Украину. Мудила, одним словом.

timon-200
Почетный участник форума
Сообщения: 1629
Зарегистрирован: 21 май 2011 17:24

Re: 7 ноября

Сообщение timon-200 » 12 дек 2019 14:44

phpBB [video]

О БАМе

Аватара пользователя
ru
забанен
Сообщения: 6618
Зарегистрирован: 23 июн 2006 08:42

Re: 7 ноября

Сообщение ru » 12 дек 2019 16:25

timon-200 писал(а):
12 дек 2019 14:42
Замечательный персонаж. Чёта мне подсказывает, что никаким большевиком он не являлся, от слова совсем. :lol: Где он поступал как большевик? Конъюнктурщик он. Вопреки инструкциям Ленина сорвал переговоры за выгодный мир с немцами, пришлось заключить невыгодный мир и отбивать Украину. Мудила, одним словом.
timon-200, а вы уверены, что понимаете чем меньшевики от большевиков отличались? Мирные переговоры, пацифизм и либерализм - это как раз-таки меньшевистские идеи 8)

timon-200
Почетный участник форума
Сообщения: 1629
Зарегистрирован: 21 май 2011 17:24

Re: 7 ноября

Сообщение timon-200 » 12 дек 2019 16:39

phpBB [video]

P.S.
"В СССР не давали развиваться талантливым людям" (с) Соловьев. Именно так, особенно если посмотреть на кинематограф... Сейчас Соловьев топит за Путина= топит за капитализм и олигархов (которых, по Соловьеву, типа нет) - как сейчас развиваются "талантливые" люди, какой прогресс, как поднялось российское общество в сравнении с советским? Мне одному кажется, что Соловьев путает местами СССР и РФ? У него деменция?
P.S.
phpBB [video]

timon-200
Почетный участник форума
Сообщения: 1629
Зарегистрирован: 21 май 2011 17:24

Re: 7 ноября

Сообщение timon-200 » 12 дек 2019 19:02

ru писал(а):
12 дек 2019 16:25
timon-200 писал(а):
12 дек 2019 14:42
Замечательный персонаж. Чёта мне подсказывает, что никаким большевиком он не являлся, от слова совсем. :lol: Где он поступал как большевик? Конъюнктурщик он. Вопреки инструкциям Ленина сорвал переговоры за выгодный мир с немцами, пришлось заключить невыгодный мир и отбивать Украину. Мудила, одним словом.
timon-200, а вы уверены, что понимаете чем меньшевики от большевиков отличались? Мирные переговоры, пацифизм и либерализм - это как раз-таки меньшевистские идеи 8)
Да-да. А когда европейские социал-демократы проголосовали за выделение кредитов государствам для продолжения Первой мировой войны - это так пацифично и мирно. Ты уверен, что не путашь меньшевиков с пресвятой Марией? См. 2-й интернационал.

timon-200
Почетный участник форума
Сообщения: 1629
Зарегистрирован: 21 май 2011 17:24

Re: 7 ноября

Сообщение timon-200 » 12 дек 2019 22:00


Аватара пользователя
ru
забанен
Сообщения: 6618
Зарегистрирован: 23 июн 2006 08:42

Re: 7 ноября

Сообщение ru » 13 дек 2019 01:03

timon-200 писал(а):
12 дек 2019 22:00
https://www.vatnikstan.ru/history/comintern/
самое главное, что там нужно знать про коминтерн описано в одном из последних абзацев:
В 1943 году союзники попросили Коминтерн распустить — боялись усиления его могущества, которое могло бы усилиться в случае победы антигитлеровской коалиции в войне. Сталин согласился, сославшись на опыт невозможности руководства революционным движением из единого центра.

timon-200
Почетный участник форума
Сообщения: 1629
Зарегистрирован: 21 май 2011 17:24

Re: 7 ноября

Сообщение timon-200 » 13 дек 2019 09:08

ru писал(а):
13 дек 2019 01:03
timon-200 писал(а):
12 дек 2019 22:00
https://www.vatnikstan.ru/history/comintern/
самое главное, что там нужно знать про коминтерн описано в одном из последних абзацев:
В 1943 году союзники попросили Коминтерн распустить — боялись усиления его могущества, которое могло бы усилиться в случае победы антигитлеровской коалиции в войне. Сталин согласился, сославшись на опыт невозможности руководства революционным движением из единого центра.
Самое главное, что там нужно знать - это не твои кривотолки написанного (если уж делать выводы, то было бы неплохо приводить цитаты Сталина), а факты о том, что социал-демократы не менее двух раз предали пролетариат и окончательно скатились в оппортунизм. Хотя оба раза клялись и божились, что ПРОТИВ войны и ПОДДЕРЖАТ социалистическую революцию. Оба раза предали в угоду политической конъюнктуре. Трусы и твари. Лидеры наших предков (настоящие коммунисты) в условиях предательства, не сложили рук, не опустили голову, а продолжили дело - мужчины. Так уж повелось, что мужчины встречают врага боем и, как правило, если враг оказывается сильнее - гибнут, как герои ВОВ, особенно в начале войны. А трусливые шавки (Табаки) идут в служение к Шерхану, чтобы потом получать объедки со стола - вот сущность социал-демократии, предавшей и продавшей декларируемые ей идеалы.
P.S. О словах Сталина о Коминтерне https://colonelcassad.livejournal.com/3920465.html
Я правильно понял, что "цитата Сталина" взята из воспоминаний Димитрова? Кстати, о "просьбе союзников" в тексте ничего нет, откуда это взял автор непонятно. И о том, что решение о роспуске К.И. - это воля Сталина (вообще у коммунистов принято коллегиальная ответственность, как-то так повелось, что они не самодержцы. И даже постановления на расстрел подписывались группой лиц). Википедики дают источником данной информации http://maxpark.com/community/4375/content/1771945. Считаю это отлично. Вопрос один, а кто такой Сталин для К.И., ну чтобы его распускать. Например, если сегодня Путин "прикажет" распустить все марксистские кружки - и чё?

timon-200
Почетный участник форума
Сообщения: 1629
Зарегистрирован: 21 май 2011 17:24

Re: 7 ноября

Сообщение timon-200 » 13 дек 2019 11:04

phpBB [video]

"Общественное выше личного даже у животных" (с). Какое мощное "открытие" в 21 веке, как будто и не было 2 000 задокументированных лет развития эксплуататорских форм общества.
P.S. Можно, например, устроить конкуренцию у себя на грядке между культурными помидорами и сорняками. Замечательно характеризует идиотов говорящих в 21 веке, что конкуренция рулит. Это упуская из виду, что мировая экономика давно (еще при Ленине) монополизирована. Конечно конкуренция рулит, если ты входишь в "игру" с капиталом многократно превосходящим капиталы соперников, появившиеся от многолетней эксплуатации рабов по всей Земле. А если ты входишь в "игру" с меньшим капиталом и заведомо известным результатом... ты правительство РФ.

Ответить